《英才》杂志访我校张新民院长：EMBA教育挑战中国商学院
这位对外经济贸易大学国际商学院院长，为什么总是出言大胆？在他的眼中，中国的商学院教育到底有着什么样的痼疾？如何去解决？
张新民：EMBA教育挑战中国商学院
文•梁冬梅/图• 梁海松
对外经济贸易大学宁远楼的西南角，宁静的花园里，圈在栅栏里的几只小羊“咩咩”叫着，引得看书的学生抬头张望。小羊给校园增添了一些活力和野趣，不过却在师生中引起争议。
不过，比起宁远楼里国际商学院院长张新民的惊人言语，这些争议实在算不得什么。“中国国有大学储备的优秀MBA师资中，能够高质量地进行EMBA教学的教授不超过50人”、“EMBA学员已经取得的成功在入学前跟商学院没有关系”等话如一记记重拳打在许多关注EMBA教育的人心里。
这位语出惊人的商学院院长，还说出了诸如“毛泽东不是从黄埔军校中培养出来的，但黄埔军校确实培养了很多优秀军事人才”等让人记忆深刻的话。
一个综合排名并不显赫的商学院，为何频频受到人们的关注？掌控这所商学院的院长为什么总是出言大胆？在他的眼中，中国的商学院教育到底有着什么样的痼疾？如何去解决？
炮轰商学院排名
见到《英才》记者，张新民的第一句话便是指责某媒体所做的商学院排名：“居然在前十名里面，没有人大和上海交大……”言语之中，满是对商学院排名的不满。
熟悉张新民的人，都明白这不是因为对外经济贸易大学商学院“怀才不遇”。这个排名中，对外经济贸易大学商学院是名列其中的。
“我不赞成商学院的泛泛排名，但赞成MBA、EMBA、EDP的项目排名。”张新民的观点鲜明：国内商学院排名太乱，而这种项目排名的内涵是比较一致的。
国内的商学院，存在专业设置、名称等方面的不同，有商学院、经济管理学院、管理学院等不同称谓，专业设置也从市场营销到国际贸易、财务管理等各方面。
“客观地说，很少有商学院的课程设置是完全一样的。必须明确的问题是：商学院的学生学的是什么？出来以后能干什么？他跟别的商学院的学生有什么不同？”
跟许多人避谈挣钱不同，张新民的观点是：高质量商学院的学生不应该为两件事情发愁，一是挣钱，一是就业。当然，就业和挣钱必须合法。
那么，商学院MBA排名要根据什么来排？张新民认为，除了挣钱和就业，还有一项就是用人单位的满意度。“如果学习了MBA，你的薪资不增加，在单位的工作不能令人满意，那么学习MBA还有什么用？”
此外，商学院本身的师资结构和特色也应该是考察项目。“如果你的老师都是从外面引进来的，那你的特色又表现在哪些方面？”
打破MBA神话
自1999年上任以来，张新民将对外经济贸易大学国际商学院打造得有声有色。他让老师的工资两年时间翻了两倍，迅速较早地实现了“商学院的学生可以开车来上课，老师也可以开车来上班”的目标。
但是，在商学院国际化特色这一方面，张新民依然面临着巨大挑战。“由于招生录取制度的原因，我们的学生来源在一定程度程度上满足不了国际化的要求。”
“参加MBA学习的并不都是精英”是张新民从实践中得出的结论。他的理由是：现在的MBA学生，相当一部分是对原来的工作或者专业不满的人。显然，这些人在原来的职位上并不是很成功。加上原来专业的限制，经过两三年的训练，怎么可能一下子就成为优秀管理者呢？
“现在出现了一种现象：好的学校，它的部分MBA毕业生不如本科生竞争力强，也不如普通研究生竞争力强。有人对此不理解，认为是MBA教育的失败。其实这很正常：考上MBA的学生，有些很难考得上这个学校的本科生或者普通研究生。”张新民有些无奈。
那么中国搞MBA是不必要的吗？张新民的答案是“否”。他说，中国各类企业，尤其是大量中小企业的存在，需要很多受过MBA教育的人。符合中国实际开展MBA教育大有可为。打破MBA是精英的神话，并不意味着否定MBA，或者MBA不需要了。
EMBA教育的失败和耻辱
两年时间，每月四天，集中授课，收费从10万到29万不等，这是中国EMBA的现实情况。
曾经给多所大学EMBA授课、并亲自检查过多家EMBA项目办学质量的张新民，认为自己对中国EMBA教育的现状很有发言权。通过对国外EMBA与MBA教育的研究，张新民认为， EMBA教育是现阶段中国商学院面临的最大挑战。
据研究，中国EMBA教育和MBA教育的价格比与美国有很大差别。在美国的很多学校，EMBA和MBA 是一回事，只是学生经验和阅历不一样，因此学费比大致是2：1。而中国则造了个EMBA学位。
“造出这个EMBA学位，价格又这么高，教师给学员讲什么？用一帮学院派的人来继续维持，还可以吗？”
于是，便有了“中国大陆高质量的EMBA师资不超过50人”的说法。张新民认为，国内一些顶级商学院，老师的学术水平和经验都没有问题，问题是当EMBA学员入学前的成功跟你的商学院教育没有关系时，教师凭什么让EMBA学生认为你讲的是对的？
一个客观的情况是，很多商学院EMBA的授课老师挣钱没有他现场教的学生多，阅历没有学生丰富，车没有学生的好。“老师面临的主要问题就是心态。”
张新民的观察是：从2002年下半年开始，商学院EMBA教育中的师资问题就一直是制约EMBA教育质量的瓶颈。“你讲的有些东西，学生说是小儿科，不接受。你怎么办？”
于是有这样的说法：上MBA人们关注谁是你的老师，上EMBA人们关注谁是你的同学。一些高校的EMBA甚至成了富人俱乐部，是搭建人脉关系的场所。
“如果这种情况持续下去，一定是中国EMBA教育的失败和耻辱。”说这话的时候，张新民一脸的认真。
-----“商学院是加油站”-----
《英才》：你认为EMBA教育的瓶颈是什么？
张新民：师资问题。如何应对EMBA学生在薪资、阅
《英才》：有人说EMBA课堂上站的就是一帮善于讲故事的人，你认同这种说法吗？
张新民：不认同。其实高质量的EMBA师资是一些理论造诣相当深，也善于驾驭环境的人。如果没有这些能力，他们很难在EMBA教育中站住脚。
《英才》：很多人读EMBA是否为了打造人脉？
张新民：确实存在这种情况。但是很多EMBA最在意的，还是文凭。尽管有些人对此极力否认。如果说他们想学知识，EDP就够了。打造人脉、交朋友？任何地方都可以交。学习EMBA，接受系统化的专业教育还是最重要的。
《英才》：现代社会强调社会责任，那么商学院的社会责任体现在哪里？
张新民：最大限度促进企业成功，减少失败机会，输送负责任的商学人才。商学院的社会责任，不仅在于强调道德意识，更多的是要谈尊重商业规律。教师谈的是企业运作的规律、商学教育的规律、系统化整合资源等问题。这就能让企业家在决策的时候有所借鉴。
《英才》：你说过“中国商学院要想在世界上有自己的位置，必须对世界商学教育有所贡献”，贡献什么呢？
张新民：最根本的，是贡献中国本土的管理理念、方法，甚至理论。这方面，很多学校也在做，不过程度上是有差异的。
《英才》：总是强调MBA教育不是精英教育，会影响到生源吗？
张新民：MBA教育本来就不是精英教育。我强调商学院是加油站，我们提供的是质量好的油。但是我不能保证我的好油，就能让你的车变好。但是商学院又不仅仅是加油站，它还有一个整合知识的能力。
